访谈对象

　　董光璧　中国科学院自然科学史研究所研究员

　　张开逊　中国科协荣誉委员、教授

　　刘兵　清华大学人文社会科学学院科学技术与社会研究所教授

以善的价值驾驭科学活动

　　《科学时报》：现在科学的形式主义盛行，已远离“科技是第一生产力”的务实路线，科学应如何返璞归真？

　　刘兵：就科学在过去的表现来说，形式主义并非是其本质特征。这里有对所谓形式主义的理解的问题。那种违背科学本来的目标而追求其他利益而出现的形式主义是有害的，但在另外意义上的某种形式主义却并非一定与务实路线相矛盾。与务实路线相矛盾的，也许更是科学本身那种对非功利的、目标长远的对自然的认识的追求。我们在谈及“科技是第一生产力”时，一是主要谈及的是技术而非科学，当然技术本来就是务实的。而科学，则不一定非要有这种功能。因而，那种所谓的“返璞归真”也许并不是一个真问题。

　　董光璧：科学形式主义的主要表现为把科学当做一种符号或者口号，这种离开生存意义的科学是无益于人类的。科学作为文明的重要组成部分，永远是人类有效生存方式的表现。

　　张开逊：“科技是第一生产力”的论断，具有深刻的哲学涵义，是对人类活动的上位思考。历史学家依据人类活动的主流技术特征划分时代，这是因为改变物质世界的创造活动是人类一切活动的基础，科学技术是推动文明的第一要素。

　　现代技术与科学思想共同构成第一生产力。现代技术容易产生显性的直观作用；科学思想对社会的影响比较缓慢，然而其影响更加深远。当人们将“科技是第一生产力”的理念付诸实践的时候，常常关注前者而忽视后者。如果忽视科学思想，现代技术则难以帮助人们实现美好的愿望，甚至事与愿违。

　　科学为人们提供理解宇宙、观察世界、规划未来决策的依据，使人们能够超越经验与常识应对挑战，为文明赋予不竭的动力。

　　《科学时报》：抑或“生产力论”是一种科学的工具理性的极端表现，现在须强调其价值理性？

　　刘兵：确实如此。而且，我们现在更加迫切需要的，恰恰是对这种科学的工具理性的极端表现对于社会发展和科学本身危害的清醒认识。至于技术，情况略有不同，一是本来技术确实具有某种生产力的意味，但与此同时，对作为生产力的技术的盲目滥用，也同样不是“科学发展观”所需要的。

　　董光璧：科学是理性的事业，科学理性包括逻辑、数学和实验三大要素。逻辑保证科学知识的条理性，数学保证科学知识的精确性，实验保证科学知识的可靠性。但这三者还不能保证科学知识造福人类，在逻辑理性、数学理性、实验理性之外，科学还需要增加和发展价值理性，以善的价值驾驭科学活动。

　　张开逊：关于“唯生产力论”的话题，我国曾在一段时间内有过讨论与争辩。

　　实际上，人们使用生产力，均为实现某种目标或达到某种目的，这就有可能出现一种情况即滥用技术，其结果无论初衷如何都有可能酿成灾难。

　　在使用现代技术的时候，人们往往有严格的技术设计和工程设计。技术设计主要考虑如何以最优方式体现功能，工程设计主要考虑可靠性与经济性。然而，人们常常忽视一种重要的设计——人文设计。人文设计考虑对人类活动的综合影响，考虑对未来的影响，考虑是否能为人们带来长远利益与幸福。人文设计是人类活动的顶层设计，是技术设计与工程设计的基础，是具有科学智慧的理性人类行为。

　　《科学时报》：通过科学创新与科技发展，转变经济增长方式或发展方式，这是科学对文化强国战略最直接的助力，或是科技强国方略的延伸？

　　刘兵：转变经济增长方式，或发展方式，是一个非常迫切需要解决的重要的问题。但究竟如何转变，却可以有不同的理解。而以往过于强调科学创新（其实在与经济增长相关的意义上更主要是指技术创新）与科学发展，又恰恰是在强化以往的经济增长方式或发展方式。因而，作为在更高意义上的科学对文化强国战略的帮助，应该是在理念的层面上，更为注重可持续的发展政策，而这决不是只靠具体的科学知识和具体的技术应用就可以解决的问题，而更是一种与科学相关的理念的问题。

　　董光璧：创新已经形成了一个由科学、技术、工程、产业四个环节组成的牢固链条，不同的环节各有自己的价值取向，但人类普世价值作为共同的价值底线是不可逾越的。所谓转变经济增长方式或发展方式，要求企业担起经济、社会和环境三重责任，而且这也是冯友兰早年所阐释的人生三种精神境界的体现。

　　经济责任要求只是人区别于动物的最低境界，社会责任要求体现作为人类一员的道德境界，环境责任要求体现作为宇宙一员的天人境界。

　　张开逊：人类选择了不同于其他物种的生存方式，用发明缔造了有别于自然的文明世界。这是一个动态的世界、竞争的世界。人们不断通过科学发现与技术发明获得新的知识与新的能力，创造新的机遇、创造新的生存空间。缺乏探索与创造能力的国家与民族，会陷入悲惨的境地。

　　通过发展科学技术，推动经济繁荣，强国富民；通过传播科学思想，使科学的理性精神、探索与创造的精神成为大众文化；通过寻觅科学智慧与人文精神融合的途径，为走向光明的未来铺平道路，这3种并行的努力，应该是现代人的文化共识。在这个意义上，科学的文化价值不言而喻。

  来源:中国科学技术协会